طلبات مراجعة المقالات هو المكان الذي تطلب فيه من أحد المحررين أن يراجع مقالاتك. يستطيع المحررون مراجعة مقالتهم، إلا أن مقالات المساهمين الجدد لا بد من أن يراجعها أحد المحررين.
"It is a serious national evil that any class of his Majesty's subjects should receive less than a living wage in return for their utmost exertions. It was formerly supposed that the working of the laws of supply and demand would naturally regulate or eliminate that evil [...and...] ultimately produce a fair price. Where... you have a powerful organisation on both sides... there you have a healthy bargaining.... But where you have what we call sweated trades, you have no organisation, no parity of bargaining, the good employer is undercut by the bad, and the bad employer is undercut by the worst... where those conditions prevail you have not a condition of progress, but a condition of progressive degeneration."
الأسماء التي تخالف سياسة اسم المستخدم يتم تنبيهها لمدة 7 أيام، ثم المنع إذا لم يتم تغيير الاسم.
إستثناءا من البند السابق، فإن الأسماء التي تشير إلى ما يخص ويكيبيديا أو التي تحتوي ألفاظا نابية أو معلومات للتشهير يتم منعها فورا.
فإذا أقررنا ذلك التعديل، يتم إنشاء قالب بعنوان: (منع فوري) يكون نصه كالتالي:
تنبيه منع اسم مخالف
اسم المستخدم الذي اخترته مخالف لسياسة اسم المستخدم. إن كان لديك عدة مساهمات تحت هذا الاسم يمكنك طلب تغييره في هذه الصفحة، وإلا قم بإنشاء حساب جديد باسم مناسب. المستخدم ذو اسم مخالف يتم منعه من المساهمة فورا، وشكراً لك.
اسم المستخدم الذي اخترته مخالف لسياسة اسم المستخدم. إن كان لديك عدة مساهمات تحت هذا الاسم يمكنك طلب تغييره في هذه الصفحة، وإلا قم بإنشاء حساب جديد باسم مناسب. المستخدم ذو
نطاق الميدياويكي، والسكريبت، وباقي مشاريع ويكيميديا (الادارة والبرمجة)
ملاحظة 1
صلاحيات برنامج التعليم (سفير ويب، سفير الجامعة، منسق المقرر، مدرس المقرر)
ملاحظة 2
أخطط منذ فترة أن أكتب شرحا عن هذه المسألة وأؤجل الكتابة لذا سأجيب باختصار على أن أكتب بتوسع لاحقا. من تجربتي الشخصية ما أفضله هو استخدام 3 أدوات:
المنبثقات (يمكن تفعيلها من صفحة التفضيلات
Vandal Fighter: غالبية الأدوات في القائمة متشابهة بشكل عام، هذا البرنامج يعمل على وكب العربية (دون الحاجة إلى تعديله) وهو يعتمد تكنولوجيا الجافا مما يجعله يعمل على غالبية أنظمة التشغيل (لينكس، أو إس إكس والنظام الثالث النادر ما اسمه؟... آه... مايكروسوفت ويندوز)
أستعمل عادة الـ vandal sniper للمراقبة الآنية - أراقب ما يحدث أولا بأول وأسترجع التخريب الخ... أما المنبثقات فأستخدمها لمراجعة تغييرات حدثت سابقا (مثلا لمراجعة تعديلات المجهولين لليوم السابق).
NewPagePatrol.js: هو جافاسكريبت بسيط يضيف صندوقا لآخر 20 صفحة تم إنشاؤها في نطاق المقالات. سهل الاستعمال. لتثبيته قم بنسخ محتوى هذه الصفحة إلى صفحة المونوبوك الخاصة بك (user:username/monoboook.js).
ملحوظة:الأداتين الأخيرتين دلني عليهما باسم جركس.
تم الحديث في الماضي عن استخدام بوتات لأتمتة بعض العمليات (مثل استرجاع آلي لصفحات يتم تفريغهها الخ...) ولا أدري ما حدث في الموضوع. ولكن العامل البشري مهم هنا وفي الوضع المثالي كل تغيير يجب تدقيقها...
ملاحظة 3
مرحبا جميعا، أقترح إنشاء بوت مدقق، نعم بوت مدقق وذلك للأسباب التالية:
طريقة عمله: عند أمر البوت بتدقيق مستخدم ما أو مجموعة من المستخدمين، يقوم البوت بمقارنة جميع الآيبيهات المستعملة منذ إنشاء الحساب إلى التدقيق بشكل متقاطع (يقوم بمقارنة جماعية بشكل زوجي) ثم يستعمل Whois و Bdns فيدخل فيهما جميع الأيبيهات ويقوم بنسخ جميع المعلومات (من التدقيق هنا و إستعمال ال Whois وBdns ) ويضعها في قاعدة بيانات خاصة به (محلية لا داعي لأن تكون على الأنترنت أو يمكن ذلك) ويستخلص من ذلك الكم الهائل من المعلومات أهمها (يعطي محيط جغرافي دقيق و بيانات أدق).
ميزاته: حيث أنه بوت سيقوم بمقارنة جميع الآيبيهات المستعملة من قبل مستخدم أو أكثر (جهد جبّار) كما سيقوم بالبحث عن الآيبيهات كلها في Whois و Bdns (يستحيل أن يتمكن إنسان من فعلها في أقل من عام) كما أنه سيقطع الشك حول تطابق الحسابات و سينهي إعتماد إختبار البط
سيكون البوت الأول من نوعه مما سيجعلنا متفوقين تقنيا على باقي الويكيبيديات.
إنشاؤه: سيتم الإتفاق لاحقا على لغة البوت وطبيعته (بوت أم برنامج حاسوبي) وسنقرر من سيعمل على صنعه، أما بالنسبة لتشغيله فسيكون من الأفضل أن يشغله جار الله(خبير بالبرمجة) أو Meno25 (مهندس اتصالات) ويمكن بعد تشغيله مشاركة المعلومات مع بقية المدققين.
إقتراح: (هذا الإقتراح أضيف لاحقا) يمكن للأداة إذا قررنا تطويرها الوصول إلى جميع أيبيهات المستخدمين وذلك عندما يقرر مدقق منع نطاق ما، تحدد له الأداة البيانات الكاملة حول ذلك النطاق كما تنذره بالمستخدمين الذين سيقعون بالنطاق الممنوع فيمنحهم صلاحية المستثنى مسبقا.
ويمكن لأي مستخدم يجيد البرمجة إضافة إسمه. Кензойناقشني 15:09، 16 يناير 2018 (ت ع م)
@Кензой: مؤسسة ويكيميديا لن توافق على هذا الاقتراح. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 16:22، 16 يناير 2018 (ت ع م)
@Meno25: هناك بوت مغير أسماء في ويكيبيديا الإجليزية فلما لا يكون هناك بوت مدقق كما أنه سيساعد كثيرا على التدقيق ولن يستعمله سوى المدققون فلماذا لن توافق عليه مؤسسة ويكيميديا ؟ Кензойناقشني 16:34، 16 يناير 2018 (ت ع م)
@Кензой: التدقيق يتم بشكل محدود على تعديلات محدودة مشتبه بها، وليست على جميع تعديلات الحساب ولا حاجة للقيام بهكذا برمجيات.--جار الله (نقاش) 18:21، 16 يناير 2018 (ت ع م)
@جار الله، البوت لن يقوم بفحص جميع تعديلات المستخدم بل جميع آيبيهاته. Кензойناقشني 19:26، 16 يناير 2018 (ت ع م)
الفكرة بحد ذاتها عظيمة، ولكن في ذات الوقت خطيرة، والمعلومات المستخرجة ستكون ذات تأثير هائل. لا مانع لدي من تطوير هكذا بوت إذا تمت الموافقة عليه، مع التشديد على أنه لا يجب استخدام هكذا بوت إلا بإجماع غالبية المدققين على استخدامه في حالات التخريب الشديد.--ASammour (نقاش) 19:54، 16 يناير 2018 (ت ع م)
ضد طبعاً. عملية التدقيق عملية يجب أن تكون محدودة ودقيقة ويجب أن يكون بها العامل البشري البطيء محدود القدرة. البوتات ستجعل من العملية أمر مرعب وستثير مخاوفي أنا شخصياً حول الخصوصية. من جهة أخرى، هذا أمر لا يرجع للمدققين بل يرجع للمجتمع الذي منحهم الثقة باعتبار أن الطريقة المستخدمة هي طريقة بشرية ومن حق المجتمع السيطرة على هذه الصلاحية وعدم السماح لحامليهم أن يحصلوا على قدرات كهذه. أرى أنه في حال السماح باستخدام البوتات فإنه سيتوجب على المجتمع تقليل عدد حاملي هذه الصلاحية الخارقة وأيضاً إعادة التصويت من جديد على من يبقي عليها. شكراً على اقتراحك. -عمرو (نقاش) 19:29، 16 يناير 2018 (ت ع م)
التدقيق يتطلَّب وُجود إنسان وليس بوت نظرًا لِلخصوصيَّات التي يكشفها، وللأخطاء التي يُمكنه أن يقع بها، فهي عمليَّة تطلَّب قدرًا من ربط المعلومات والمنطق بالإضافة إلى الدليل الموجود نفسه--باسمراسلني (☎) 19:47، 16 يناير 2018 (ت ع م)
@عمرو: الأداة في حد ذاتها قوية جدا، وطبعا يمكن جعل التصويت لها على نطاق جميع المستخدمين وإن شئت سأفتح تصويت، صحيح أن مثل هذه المعلومات خطيرة، لكن مشغليها هم فقط المدققون لا غير (وقعوا على اتفاقية السرية مع مؤسسة ويكيميديا) و@باسم: عمليات ريط البيانات وتنسيقها هي مجرد خوارزمية، وقدرات الذكاء الاصطناعي اليوم تكفي لتحقيقها وأضمن حتى لو أخطأت فلا مشكلة، في النهاية هي ستقدم معلومات إضافية فقط والقرار يكون بيد المدقق، وكما قال @ASammour: يمكن جعل البوت (الأداة) للإستعمالات الضرورية فقط أو جعلها للإستخدام العادي. Кензойناقشني 20:13، 16 يناير 2018 (ت ع م)
مرحبا @Кензой، اسمح لي أن أضع مثالاً خارج الموضوع لما تقترحه لعله يوضح وجهة النظر، فهو بالظبط كأن يقوم مراقب اختبار طلبة في مدرسة بالكشف عن الصحيفة الجنائية للطالب قبل الاختبار وسجل تحركاتهم بدلاً من أن يتأكد من بطاقته الجامعية وفقط. البوت قد يقوم بإظهار معلومات أكثر من المطلوب. اختبار البط ممتاز في كشف دمى الجورب حقيقة وحتى إن لم يكن فالضرر الواقع من إقحام بوت في التدقيق أكبر من وجود دمية جورب. الموسوعة ليست موسوعة بوليسية. -عمرو (نقاش) 22:23، 16 يناير 2018 (ت ع م)
@عمرو: أعرف حرصك الشديد على أمن الموسوعة ولهذا يجب أن تكون من الداعمين للمشروع، في حالة الشك بأن مستخدم ما دمية جورب بواسطة إختبار البط، يقع التحقق بواسطة الأداة خاصة للذين يستعملون دمى على أجهزة أخرى تابعة لهم فيصعب الجزم بأمر الدمية، وكما أسلفت، لا ضرر من الحصول على الكثير من المعلومات مادام المدققون فقط هم من يطلعون عليها في النهاية هم موقعون لاتفاقية السرية وحاصلون على ثقة المجتمع، كما أن غالبية المدققين تقوم بالأمور التي يقوم بها البوت ولكن بصفة يدوية للتأكد، في النهاية إنها مجرد أداة لتسهيل عمل المدققين ولنتقدم على الأقل تقنيا على باقي النسخ. Кензойناقشني 22:33، 16 يناير 2018 (ت ع م)
تعليق: مرحبًا بالجميع، بدايةً أُحيي تحفزك @Кензой: وَلكن الأمر لا يتعلق بتاتًا بأي شخص منّا بدايةً، هُنا يجب عليك التوجه إلى قسم الأمان الخاصة بالمؤسسة وإقناعهم بالفكرة، ففكرة التدقيق وإمكانياتها بالنسبة للمُدققين محدودة وتظهر معلومات مُعينة فقط، وأي شيء خاص بالأداة وتطويرها أو التعامل معها يجب التوجه به إلى قسم الأمان الخاص بالمؤسسة، فهُنا نتحدث عن خصوصية المُستخدمين. بالنسبة لتعليقك وجود بوت لتغيير الأسماء، فهذا ليس بوت مُغير للأسماء، وإنما ما يُعرف بالبوت الذي يضع إشعارات تُسهل عمل المُغير (مثل الاسم غير مستعمل، أو المستخدم لم يُقدم طلب سابق وهكذا) ولا يقوم بالتغيير أو بأي أمور أُخرى، فحتى التعامل مع الأسماء يحتاج إلى ذكاء اصطناعي قوي جدًا للقدرة على التمييز بين الأسماء المقبولة وغير المقبولة وليس فقط عدد التعديلات وغيرها، وللتأكيد قائمة مُغيري الأسماء.
أعود للموضوع، وأرجو عدم إضاعة الوقت بهذا النقاش. إن كُان أحد مُهتمًا بالموضوع يُمكنه التوجه إلى قسم الأمان والتواصل معهم. للعلم عزيزي حتى مهام الفابريكيتور الخاصة بأداة التدقيق لا يطلع عليها أي شخص ويُسمح بالوصول لها لمستخدمين مُحددين فقط. طالع سياسة الخصوصية--عَلاءراسِلني 00:04، 17 يناير 2018 (ت ع م)
أستاذ @علاء: طبعا بوت مغير الأسماء لا يغيّر الأسماء فهو فقط يبحث ما إن كان هناك خطب في الإسم الجديد أو في عملية إعادة التسمية كاملة، بالنسبة للفكرة لم أتمكن من من التواصل معهم هل يمكنك أنت إقتراح الفكرة عليهم كونك مدقق وستسهل عليك الأداة عملك ؟ Кензойناقشني 06:24، 17 يناير 2018 (ت ع م
خطأ قالب:رد على: لم يُحدد اسم المستخدم. شُكرًا لتفهمك. بالنسبة لمراسلة قسم الأمان فأنت تعلم كم الانشغالات والمهام والنقاشات النشطة في ويكيبيديا العربية في الوقت الحالي، ونظرًا لأنَّ طلبات التدقيق قليلة فلا داعي برأيي للخوض بهكذا نقاش حاليًا، إلا إن كُنت مهتم بالأمر وأن يكون عبر الموسوعات وليس فقط بشكلٍ خاص بويكيبيديا العربية. إن كان كذلك فأعتذر عن المُساعدة في الوقت الحالي، فهُناك العديد من المهام الأخرى ذات الفائدة الأكبر على ويكيبيديا العربية بشكلٍ خاص ومشاريع ويكيبيديا بشكلٍ عام والتي نعمل عليها -- يناير 2018 (ت ع م)
@علاء: الفكرة هي أن تتقدم ويكيبيديا العربية في شيئ على الأقل، مثل الإنجليزية التي لها بوت يساعد مغير الأسماء، عموما سأتفرغ خصيصا لهذا المشروع ومرحبا بكل من سيساعد وسيشارك في هذه الفكرة الرائعة. Кензойناقشني 16:57، 17 يناير 2018 (ت ع م)
فكرة البوت عموماً تتنافى مع سياسة التدقيق (هنا أو في المؤسسة) لأن تعدد الحسابات في حد ذاته ليس شيء مخالف، التدقيق يتم فقط في حالة واحدة وهي وجود تلاعب أو احتيال أو تخريب ويتم عند الحاجة له ولا يجوز على المدقق أن يقوم بعمل استعلام إلا لوجود سبب واضح (العملية ليست مطلقة والآيبي لا يظهر تلقائياً بل يجب تقديم طلب فحص) وبالتالي من الناحية التقنية يستحيل أن يقوم بوت بكل هذه الاستعلامات، كذلك لا يجوز نهائياً تتبع المستخدمين أو فضحهم لمجرد أن لديهم حسابات أخرى غير معلنة، طبعاً يضاف لذلك أنه خرق للخصوصيات المستخدمين، يعني الموضوع في كل الأحوال يستحيل تنفيذه -- 22:19، 21 يناير 2018 (ت ع م)
ملاحظة 4
ما فعلته بالضبط هو أنني حذفت الكتابة الإنجليزية بضغطة واحدة عن طريق حذف المستطيل الذي كان يحويها. ثم حذفت الفراغات التي كان موجودة مكان الكتابة الإنجليزية، وبعدها أنشأت الفراغات التي سأكتب فيها، وبعد انتهائي من الكتابة وتغيير اللون إلى الأبيض ووضع كل جملة في مكانها الصحيح، قمت بحفظ كل جملة بمفردها عن طريق تحديدها بالماوس ثم أضغط على object to path، ثم أحدد الجملة التي تليها بالماوس ثم أضغط على object to path.. وهكذا.. هذه هي الطريقة الوحيدة التي استطعت أن أحفظ بها التعريب. ولعلك لاحظت أن إحدى البقعتان السوداواتان موجودة في منطقة بعيدة عن مكان الكتابة وهذا غريب لأني لم أفعل أي شيء في هذه المنطقة، بينما معظم المناطق التي كانت فيها الكتابة الإنجليزية والتي استبدلها بالكتابة العربية ليس فيها نفس الخطب. عمومًا سأحاول معرفة السبب. ولكن يقلقني أن تكون هذه البقع السوداء عائقًا أمام ترشيح هذه الصورة كمختارة، فربما يكون تأثيرها سلبيًا على المصوتين
ملاحظة 5
|خط العرض = تضعين خط العرض |خط الطول = تضعين خط الطول |خريطة البلد = اسم البلد كي تظهر خريطة البلد وسيتم وضع مؤشر عليه اسم البلدة أو المحافظة أو المدينة.
ملاحظة 6
في 1 سبتمبر تم تغيير نموذج محتوى الصفحة من نص ويكي إلى flow-board وتم التوافق حول هذا الأمر.
ملاحظة 7
السؤال
ما هي شروط انتزاع اسم مستخدم آخر؟
الجواب
مرحبا، إليك الشروط:
تأكدي من أن الحساب الذي تريدين انتزاعه لا يوجد له أي مساهمات أو أي مدخلات في السجلات ما عدا المدخلة في سجل إنشاء الحسابات الجديدة. (تحقق)
اتركي رسالة على صفحة نقاش الحساب المستهدف لتنبيهه لطلبكي في صفحة طلب تغيير الاسم وذلك بنسخ الآتي: {{نسخ:طلب انتزاع}} --~~~~
من فضلك لا تراسلي الحساب المستهدف في غير صفحة نقاشه بنفسك. إذا أصبح الأمر ضرورياً، سوف يراسله مُغير الأسماء العالمي.
إذا لم يعترض صاحب الحساب المستهدف خلال شهر، سيقوم مغير الأسماء بتنفيذ طلبك. حددي التاريخ، حتى لا تندهش إذا لم تستطع الدخول بحسابكي القديم.
ملاحظة 8
السؤال
ما هي الوحدة؟ ولماذا تستخدم؟
لماذا يستخدم هذا القالب {{{ }}} ؟
كيف أقوم بتغيير صورة قالب:حذف لتكون هذه[[:ملف: ]]؟ لا أريد تغييرها، فقط أريد أن أعرف كيف.
ما هذا الموقع ولماذا يستخدم؟ وما علاقته بكومونز وويكيبيديا؟
الجواب
مرحبا، يبدو لي بأنه الصفحة لبعض كودات لغة البرمجة PHP وصاحب البوت يشتكي من مشكلة في أحد الكودات.
ملاحظة 10
فقرة المصادر هي الخاصة بقالب {{مراجع}} والتي تجمع أي إشارة لمصدر سواء صفحة بكتاب أو موقع إنترنت وخلافه. أما فقرة المراجع فهي خاصة بأسماء المراجع الأكاديمية (الكتب) المتعلقة بالمقال بحيث يذكر كل مرجع مرة واحدة فقط وهو أسلوب متبع في عدة مقالات جيدة ومختارة وفي المراجع التاريخية الورقية أيضاً لتسهيل الوصول إلى أسماء تلك الكتب خاصة مع تعدد وكثرة المصادر المجمعة باستخدام قالب {{مراجع}}.
ملاحظة 11
استنادا لبند A7 من معايير الحذف السريع، وذلك لأن المقالة تبدو وأنها عن شخص، منظمة (فرقة موسيقية، نادي، مؤسسة، إلخ) أو محتوى ويب، ولكن لا يُذكر فيها كيف أو لماذا الموضوع مهما أو ملحوظا: أي لماذا ينبغي كتابة مقالة عن هذا الموضوع في موسوعة.
ملاحظة 12
الجواب
مرحبا:
في التفضيلات قسم التوقيع أكتبي التالي {{نسخ:مستخدمة:Super ninja2/توقيع}} وعلمي على مربع "وضع الوصلة يدوياً واستعمال نص الويكي".(يجب أن توقع تعليقات صفحات النقاش باستخدام "~~~~" الذي سيحول إلى توقيعك مع طابع زمني.)
سيصبح توقيعك عبارة عن قالب عند التوقيع وهذه الطريقة التي استخدمها، أما عن سؤالك فهو غير عملي، كتابة القالب كل مرة بدل من التوقيع بـ "~~~~"، لكن يمكنك في قالب توقيعك كتابة خمس مدات وسيكون التوقيت مضمن في القالب لكن عند التوقيع بأربع مدات سيكون التوقيت مكرر مرتين.
ملاحظة 13
تينزن غياتسو
the struggle of the liberation of Tibet and the efforts for a peaceful resolution
ملاحظة 14
السؤال
الرجاء إضافة البرامج التي تستخدم في تعديل نصوص الصور. شكرًا
الجواب
إنكسكيپ أو أي موقع على شبكة الإنترنت يسمح بتعديل الصور.
ملاحظة 15
السؤال
مرحبًا، ما الفرق بين {{#لو:{{{1|}}}|{{{1}}}}} وبين هذه {{{1|}}} أو هذه مثلًا {{{1}}}؟ فكل منهم يسمح بإدخال نص وإخراجه للقارئ، عند كتابة القالب في المقالة كما فهمت.
الجواب
مرحبًا، وضعت في قالب تجارب الأمثلة، في حال كان هناك لو سيكون وجود المدخل اختياري، {{{1|}}} في حال عدم وجود المدخل سيضع فراغ، في {{{1}}} في حال عدم وجود المدخل سيكون {{{1}}} هو المدخل
◀مرحبًا، في حال كان القصد عن الأدوات الآلية أو النصف آلية هي سكربتات تُكتب لمساعدة الشخص على القيام ببعض الأمور.
شكراً لك، اين يمكن كتابتها؟ مثلا هذا المستخدم Jamesbebo(ن)، كيف استطاع القيام بـ2500 تعديل في أقل من نصف ساعة؟
◀كما يتم كتابة سكربتات البوت، والتشغيل كما يتم تشغيل البوت، هناك بعض الأدوات الموجودة كالأوب وغيرها تساعد المستخدم على التحرير.
مستخدم كالمذكور اعلاه لم يحصل على اي صلاحية كالبوت او الأوب، كيف تمكن من القايم بهذا الكم الهائل من التعديلات في وقت قصير؟ ما هي الأداة التي استخدمها؟ هل صنعها بنفسه؟
◀يمكن للمستخدم تشغيل السكربتات دون الحصول على صلاحية بوت ولكن سيتم منعه :)، جميع لغات البرمجة تقوم بنفس المهمة التي قام بها المستخدم.
ملاحظة 17
السؤال
أرجوا تعديل حجم الخط في ويكي كتب ليكون مساوي لحجم الخط في ويكي بيديا.
◀النص الموجود في القالب، جملة شرطية: لو age_15–64_years النتيجة تكون age_15–64_years وعلى أثر النتيجة تتم العملية الثانية. ووضع 3 أقواس داخل 3 أقوس عندما يكون النص اختياري أو شرطي.
ملاحظة 22
مرحبًا،
هذه دعوة من زملائك المستخدمين من منطقة بلاد الشَّام للمشاركة والإنضمام لتأسيس مجموعة مستخدمي بلاد الشَّام (بالإنجليزية: Wikimedia Levant User Group) والتي ستجمع المستخدمين من الأردنوفلسطينوسورياولبنان سواءً مقيمين أم مغتربين، والتي تهدف لتمثيل مؤسسة ويكيميديا في المنطقة، وتجميع المستخدمين لتوحيد الجهود في سبيل إثراء المحتوى في مختلف مشاريع ويكيميديا بعدّة لغات.
للاطّلاع على كامل الأهداف، راجع صفحة المجموعة على الميتا، وللمشاركة في المجموعة، يُرجى إضافة توقيعك في صفحة التواقيع الخاصَّة. لا تتردد في طرح أي سؤال أو اقتراح في نقاش صفحة المجموعة، وأهلاً وسهلاً.
ما سبب تغير كلمة شكر في تاريخ الصفحة إلى اشكروا؟ أرجو استعادة الشكل القديم. الكلمة الجديدة تبدو وكأنها لهجة محلية!--البراء صالحراسلني 08:32، 5 يناير 2018 (ت ع م)
أتفق بالفعل فالكلمة ركيكة. وأيضاً أقترح بعد ان القيام بالشكر تغيير كلمة شكر إلى تم الشكر أو شكرت. --مستخدمة:Super ninja2/توقيع 08:40، 5 يناير 2018 (ت ع م)
تم استرجاع التعديل وستعود الكَلمة كما كانت قريبًا، وأيضًا تمت مراسلة أحمد. @مينو: إداري هُناك وأظن يستطيع حل الإشكال ومتابعة تغييرات أحمد، وخصوصًا لو كانت مُتعارضة مع رغبات المُجتمع --عَلاءراسِلني 10:22، 5 يناير 2018 (ت ع م)
@علاءوديفيد: نتيجة لظروف شخصية فأنا مشغول تماما لمدة أسبوعين على الأقل؛ لكنني منحت ديفيد صلاحيات إدارية في ترانسليت ويكي (أنا بيروقراط هناك) باعتباره أكثر مستخدم نشط في الترجمات هناك حاليا؛ ديفيد؛ الرجاء مراجعة تعديلات أحمد واسترجاع ما تراه ضروريا؛ أنت أصبحت تمتلك صلاحية rollback باعتبارك إداري هناك الآن. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 11:45، 5 يناير 2018 (ت ع م)
شكرا لك مينو وبالتوفيق لديفيد. --محمد الجطيليراسلني 12:09، 5 يناير 2018 (ت ع م)
طيب يا شباب،
توضيح واجب: التغيير الذي أجريته قصدت به استعمال الدالة GENDER كما هو معمول به في عديد من رسائل ميدياويكي. ربما قد أكون ارتكبت خطأ تقنيا ما جعل الكلمة "اشكروا" للجميع بدل تطبيق دالة الاختيار. قصدت أن تكون "أشكر" للمذكر" و "اشكري" للمؤنّث" و "اشكروا" لغير محددي الجندر.
أرجو أن يكون معلوما أني لم أقصد التخريب. التّسرع بتوجيه الاتّهام بالتخريب مثلما فعل ديفيد ثم التهديد بالتوقيف مثلما فعل مينو في رسالته إلي في translatewiki أمر غير بناء، و أطلب ألا يتكرر.
ربماكان مينو يحمل ضغينة ضدي لأسباب قديمة تتعلق باختلافاتنا في رؤى عديدة تتعلق بويكيبيديا، منها تعريب الواجهة، لكنه و هو الذي ينفق وقتا أطول مني بكثير في العمل هنا -- كما يكرر في كلّ مناسبة -- يدرك أني لم ألجأ إلى التخريب خلال السنوات التي وُجد هو فيها في ويكيبيديا و لا قبلها. و أنا أرفض هذا التصيّد و التجييش ضدّي البادي في توجهيهه ديفد.
مينو له أن يطلب النقاش و يبدي رأيه كالجميع، كما فعل علاء بموضوعية في رسالة أخرى في نفس السياق. لكن الوقت الطويل الذي ينفقه في ويكيبيديا الذي أوصله إلى مكانة بيروقراط فيها لا يعطيه حق التصرّف كأنه يملكها، و ينبغي ألا يكون في حدّ ذاته مبررا لانفراده بكثير من الترجمات التي يراها غيره غير مناسبة و لا يُبقي عليها سوى ذريعة "الاستقرار" الذي لم يَحدث إلا بسبب مرور الوقت و تصادف كون مينو هو من وضعها.
تفصيلة أخرى للتوضيح: أنا لم آت من باب الفراغ لتغيير المستقر في تعريب ويكيبيديا من باب النكاية في أحد كما يبدو لي أن مينو يتصوّر على الدوام. أنا أستعمل منصة ميدياويكي في مشروعات ويكي أخرى و أكتشف أثناء البناء ما أراه أخطاء و عيوبا في الترجمة فألجأ إلى تصويبها متصوّرا أن هذا قد يكون مفيدا.
في الأسبوع الماضي الذي غيّرت فيه هذه العبارة محل الخلاف -- و التهجّم من البعض -- هنا غيّرت فيه كذلك في ترجمات ملحقات مثل MassEditRegex و ReplaceText و غيرها و كذلك عبارات في صلب ميدياويكي أدعوكم إلى النظر إليها نقديا و النظر فيما إذا كانت "تخريبا" قبل الاندراج وراء اتهامات مينو الذي يبدو لي أنه صار يسيطر على مقاليد الأمور هنا و في منصة الترجمة و مواضع غيرها لدرجة أنه صار يضطر أحيانا لتفويض جزء من الصلاحيات التي لديه أثناء انشغاله بأموره الشخصية معيّنا خفرًا خصيصًا لتدارك تعديلاتي!
فعليا يا جماعة لا يمكن لشخص واحد أن يحوز كلّ هذه الصلاحيات دون أن يظنّ -- تدريجيا بمرور الوقت -- أنه يملك كلّ شيء،و لا دون أن يرى أن كل ما لا يوافق رأيه "تخريب"! هذا أمر مؤسف و ليس خيرا على الإطلاق.
مرحبا @أحمد:؛ فضلت الانتظار قليلا قبل التعليق على الأمر حتى تهدأ الأمور؛ أولا أنا أحمل كل تقدير لشخصك فأنا مدرك لخبرتك (وأنا أعلم أنك أقدم مني في ويكيبيديا)؛ وأتمنى ألا تؤدي الخلافات بيننا فيما يتعلق بترجمة رسائل النظام لوجود ضغائن فليس هذا ما أقصده؛ ثانيا لم أقل أبدا أنك مخرب (فما تفعله ليس تخريبا طبعا)، من قال ذلك هو ديفيد؛ ولكني قلت أنها تعديلات جدلية، ربما كان الإنذار بالمنع غير لائق ولكنني تصورت أن هذه هي الطريقة الوحيدة لكي تتوقف عما تفعله؛ ثالثا بما أننا نساهم كلنا في مواقع ويكي مفتوحة فمن الطبيعي أن يكون هناك مستخدمون يراجعون تعديلاتنا ويسترجعونها (أنا مثلا أحيانا يتم استرجاع تعديلاتي وأتجاوز الأمر)؛ فلا داعي لكل هذه الحساسية حول هذا الموضوع، لاحظ أيضا أنني حتى الآن لم أسترجع تعديلاتك لأنني ليس لدي وقت لمراجعتها حاليا؛ أخيرا بخصوص العبارات مثل " صار يسيطر على مقاليد الأمور" و "يملك كلّ شيء،و لا دون أن يرى أن كل ما لا يوافق رأيه "تخريب"" فلن أقول سوى حسبي الله ونعم الوكيل على إساءة الظن بي. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 18:04، 6 يناير 2018 (ت ع م)
طيب يا @Meno25: أقبل التفسير الذي قدمته و لنحسبه سوء تفاهم.
و أحب التوكيد على أني لا أتحسّس من استرجاع تعديلاتي بتاتا، بل إنّ صفحات استبدأتُها حُذفت و لم يُنظر في طلبي المراجعة كما ينبغي و مع ذلك أفهم أن هذا يحدث أحيانا للأسف، فلم أتشاجر مع أحد.
الأمر الوحيد الذي أقرّ بتحسّسي منه حقيقة هو إساءة استغلال النفوذ. قد لا يكون هذا باديا دوما لمن في يدهم السلطة، مثل الإداري الذي يرُدّ باقتضاب فظّ رافضا التفاهم في قرار حذف مقالة يكون المساهم قد عمل عليها طويلا و يظنّها مفيدة (و لا أقصد حالتي و حسب، بل رأيت أمثلة ضايقتني في قسم طلبات النظر في الحذف). لن أستطرد في هذا الموضوع هنا الآن لكي لا يبدو أني أواصل مهاجمتك يا مينو، فأنا حقا لا أقصد مهاجمتك بعد أن أوضحتَ موقفك. فلنعتبر هذا الأمر منتهيا الآن إذا أردت.
لكن تبقى نقاط أحب طرحها للنقاش:
هل التصوّر الحالي فيما يتعلّق بترجمة الواجهة أن يجري النقاش على التغييرات المقترحة قبل إجرائها كلمة بكلمة؟ ألا يُخالف هذا الكيفية التي يجري بها العمل هنا عموما؟ و إذا كان النقاش المسبق مطلوبا حصرا فيما يسميه بعضنا هنا "بالتعديلات الجدلية"، فهل يوجد لدينا معيار واضح متّفق عليه لما هو الجدلي؟
مع كل التثمين لجهدك في ويكيبيديا يا مينو، و بغير قصد التشكيك في نواياك، ألا ترى معي -- و أخاطبكم جميعا -- إن المجتمع لكي يكون سليما تلزمه سياسة لتنظيم تداول الأدوار الإدارية العليا فيه تضمن عدم إنفراد شخص أو أشخاص معدودين بالسلطة لمدة طويلة؟ و تزيح عن القائمين بالأدوار الإدارية العليا العبء النفسي الذي لا بد أن يُثقل كاهلهم بعد مدة؟ و يتيح لآخرين الترقي و تحمّل المسؤوليات؟ و يقطع على مَنْ أسلوبهم التملّق لمن في السلطة الآن لإحراز نصيب منها و هم ربّما ليسوا أهلا لها؟ التكتلات و التحزبات أمر لا مفر منه في أي جماعة بشرية، و قد نلنا نصيبنا منه في ويكيبيديا و على الأغلب لا نزال (بما أني لم أعد متابعا قريبا)، لكن علينا محاولة تقليل الأثر السلبي لها قدر الإمكان.
أقول هذا لأني أطرح عليكم مشروع سياسية لتحقيق تداول دور البيروقراط و توسيع دائرته. أنا معني بأمور الحوكمة و التنظيم الذاتي عموما، و بنماذج إدارة المشروعات مثل ويكيبيديا و يهمني أن نحاول. (و أنا فعليا غير معني بتقلد مثل هذه السلطة. لَم أحز أي منصب إداري في ويكيبيديا منذ نَشَأت، و لا سعيت، و لم تعد بي قدرة فعليا للوفاء بمتطلباته).
سأكتب مقترحا للسياسة في المكان المخصص لذلك، و ليشارك المهتمون و من يحبّ أنْ ينوّرنا برأيه.
الزميل @أحمد:، أرجو التركيز على الموضوع المطروح هنا، إبدال كلمة "شكر" بـ"اشكروا" لم يكن في محله، ويا حبذا لو طرحت الموضوع على المجتمع قبل تنفيذ التعديل. أما ما تفضلت به بخصوص عمل الزميل مينو في ميدياويكي ومآخذك عليه فهو أمر آخر، أرجو عدم خلط الأمور بعضها ببعض. --Mervat Salmanناقش 21:23، 5 يناير 2018 (ت ع م)
تعليق: مرحباً @أحمد: ما لاحظته أن الكلمة تختلف بحسب جندر المستخدم المعدل فتظهر لي اشكر أمام المستخدم الذكر واشكري أمام الأنثى واشكروا أمام أصحاب الجندر الغير محدد وليس بحسب جندري أنا الذي سجلته في الإعدادات وهنا ظهر الخطأ. المفترض أن تظهر لي صيغة تخاطب المذكر في جميع التعديلات وليس بناءً على جندر المستخدم المعدل نفسه. طبعاً هذا الكلام للمستقبل في حال رغبت في فتح نقاش حول الموضوع لتطبيق التعديلات مرة أخرى. -عمرو (نقاش) 21:47، 5 يناير 2018 (ت ع م)
@أحمدوديفيدوعلاءوMeno25وMervat Salman: ما رأيكم أن تظهر أمام المستخدم الذي سيُشكَر من الرجال كلمة اشكرْه، وأمام المستخدمة التي ستُشكَر من النساء كلمة اشكرْها، وأما غير محددي النوع كلمة اشكرْ. أحمد ناجيراسِلني 19:38، 6 يناير 2018 (ت ع م)
شكراً @أحمد ناجي: على المقترح. بالنسبة لي أفضل عدم استخدام صيغة الأمر. أفضل بقاء "شكر". --Mervat Salmanناقش 19:52، 6 يناير 2018 (ت ع م)
أتفق مع @ميرفت: حيثُ أفضل الإبقاء على "شكر" --عَلاءراسِلني 22:54، 6 يناير 2018 (ت ع م)
لي اقتراحان أرى تطبيق أحدهما:
الإبقاء على كلمة شكر (مصدر الفعل "شَكَرَ").
أن يراها الذكر "اشكر" وتراها الأنثى "اشكري" ويراها من لم يحدد النوع "شكر".
كلمة اشكروا لا تزال موجودة. أرجو استرجاع كلمة "شكر" إلى حين الوصول إلى توافق.--البراء صالحراسلني 20:52، 9 يناير 2018 (ت ع م)
@البراء: تم استرجاع الكلمة منذ فتح هذا النقاش، ولكن الكلمة لا تظهر بيوم وليلة، يجب الانتظار عدة أيام خاصة بالتحديث للنظام --عَلاءراسِلني 20:56، 9 يناير 2018 (ت ع م)
@علاء: الاسترجاع وحده لا يكفي. يجب أيضًا تعديل هذه القيم في ويكيبيديا العربية أيضًا؛ لأنه حسب ما أعلم أن من يملكون صلاحية مترجم تنعكس تعديلاتهم هنا محليًا لتصبح معتمدة في نطاق الميدياويكي. مبدئيًا يجب تغيير هذه الرسالة، وهذه، وهذه، وهذه حتى ترجع الكلمة إلى "شكر". أو اختصارًا للأمر يُمكن لمن يملك صلاحية مترجم هناك قبول الترجمات غير المراجعة في نطاق الشكر، لأن استرجاعاتنا تظل معلقة لحين أن يقبلها مترجم.--ASammour (نقاش) 08:18، 10 يناير 2018 (ت ع م)
@ASammour: أعلم أنَّ الاسترجاع لا يكفي، ولكن في بعض الأحيان خير الكَلام ما قلَ ودل. بالنسبة لقبول الترجمات فقد قبلت عددًا منها سابقًا، وها قد راجعت سجل ترجمات الشُكر وقبلته أيضًا، ولا أحبذ إنشاء صفحات الميدياويكي بشكلٍ محلي. بانتظار ظهور الترجمات --عَلاءراسِلني 08:31، 10 يناير 2018 (ت ع م)
تم
]]؟ لا أريد تغييرها، فقط أريد أن أعرف كيف.
