ويكيبيديا:في الأخبار/طلبات/أرشيف/2024/أكتوبر

@Michel Bakni وفيصل: لا أريد تغيير عنوان المقالة، الكتابة بالجيم مسموح بها كما بالغين وغير ذلك، هل أفهم من موقفكما أنه أي مقالة معنونة بالجيم مثل جوجل وسامسونج وغير ذلك يجب أن تظهر في جميع المقالات الأخرى والصفحة الرئيسة بالحرف الذي كُتبت به في عنوان المقالة؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:15، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح لا طبعًا، "جميع المقالات الأخرى" لا. لأن الكتابتين مسموحة. أما في قالب:في الأخبار تظهر بالصفحة الرئيسية، تُكتب عناوين المقالات كما هي. أما فتح الباب "وفق للمزاج" لكتابة العناوين وفق الاسم التي تراه مناسب، هذا مرفوض، ولن يحدث بكل الأحوال. اكتب عنوان المقالة كما هو في الصفحة الرئيسة.-- فيصل^{(راسلني)} 15:20، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
@فيصل حسنًا، هلا أعطيتني أي إشارة على ما قلت من السياسات والإرشادات؟ وأيضًا هل لو كانت الوصلة عن سامسونج أو جوجل أو غيرها وكتبت بالغين بدلًا من الجيم أو حتى بالكاف الفارسية هل ستغيرها إلى الجيم؟ محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:22، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح على نفس هذا المستوى من النقاش، هل لك أن تعطيني وصلة من السياسات، تقول بأن عدد الوفيات الحديثة التي نضعها في القالب 6 شخصيات فقط؟ لماذا لا نضع 12 اسم شخصية متوفاة في القالب؟ للأسف هذا المستوى من النقاش، أنه يصدر من قبل إداري قديم. ليس كل حرف أو كل تصرف يجب أن يكون له سياسة أو إرشاد، هُناك أمور تُعامل وفقًا للحس السليم، المقالة تكتب في قالب الأخبار كما هو. أما محاولات اختيار تسميات وفق المزاج، هذا سيفتح باب للفوضى. عمومًا، كما ذكرت لك، ستبقى "ماغي سميث" كما هي، حتى لو تناقشنا لأشهر، فلا أنصحك بإضاعة وقتك. المقالة تُكتب كما هي، يُمكنك تقديم طلب في طلبات النقل لتغييرها إلى "ماجي سميث"، لو تم تنفيذ النقل، يُمكنك كتابتها "ماجي سميث".-- فيصل^{(راسلني)} 15:27، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
@فيصل هل أجبت سؤالي الثاني؟ محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:30، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح لو قرأت تعليقي بدقة أعلاه، سترى الجواب.-- فيصل^{(راسلني)} 15:36، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
@فيصل لا، "المقالة تكتب في قالب الأخبار كما هو. أما محاولات اختيار تسميات وفق المزاج، هذا سيفتح باب للفوضى" ليست جوابًا لموقفك أنت لو وضعت وصلة بالغين عن مقالة معنونة بغير ذلك. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:39، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

أمثلتك فيها قطف للكرز، /g/ لا تكتب بالعربية بحرف واحد دوماً. لدينا جرافيك وجغرافية، الجذر نفسه، الصوت نفسه، وكل واحدة مشهورة بطريقة كتابة بالعربية.

لا يوجد نص مباشر في السياسات حول ذلك، لأن ويكيبيديا ليست بيروقراطية، ولا يمكن أن تجد نص مفصل لكل حالة بهذه الطريقة. بالحس السليم يُفترض أن يجد الشخص مقالة متوافقة مع العنوان الذي ضغط عليه، لا يُعقل أن يكون عنوان المقالة في الصفحة الرئيسة مكتوب بطريقة وفي صفحة المقالة مكتوب بطريقة أخرى، هذا أبعد ما يكون عن الموسوعية التي تتطلب توحيد المنهج في الكتابة.

فضلاً الالتزام بعناوين المقالات في الصفحة الرئيسة، بخلاف ذلك قدم طلباً للنقل! -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 15:27، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
@Michel Bakni عندما تقول أن هذا "أبعد ما يكون عن الموسوعية" فإني أقول هذا هو موضع الخلاف، لا أرى في ذلك أي مخالفة للموسوعية. بل ربما الإشارة لموضوع بأكثر من طريقة كتابة صالحة يعني المزيد من الشمول والتنوع المطلوب. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:33، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
الشمول والتنوع هذا مكانه في مقدمة المقالة، وليس بين المقالات.

الموسوعية تشمل وجود منهج موجد يُعمَل به، وأي موسوعة يُوضع منهجها قبل العمل بها، وهذا المنهج يشمل طريقة لتوحيد المسائل الخلافية، مثل ذكر الأشهر مثلاً: تموز أو يوليو، والأرقام العربية أو الهندية. توحيد المنهج لا يعني أن تموز صحيحة وأن يوليو خاطئة والعكس بالعكس، بل يعني أننا نعتمد هذه اللفظة في الموسوعة.

موسوعة = منهج مُوحَّد، ولا توجد موسوعة في العالم تعتمد نظامي ترقيم أو نظامي كتابة (مثلاً البريطاني والأميركي)، هذا كلام عارٍ عن الصحة وتغريد خارج السرب بموضوع ليس محل خلاف أصلاً، فضلاً ليس عندي الوقت لمناقشة موضوع على هذه الدرجة من البداهة ويمكن تبيانه باعتماد الحس السليم.

أرجو من إداري محايد أن يتدخل ويضع خلاصة للنقاش، ويلتزم فيها الجميع. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 15:44، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
مرحبًا ميشيل، برأيك لا داعِ لانتظار 3 أسابيع على الأقل في هذا النقاش؟ --Mohanad (نقاش) 16:31، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

\@Michel Bakni "الحس السليم" يكون موضع خلاف بين المحررين وهذا متوقع وطبيعي، ما تعتبره أو يعتبره معك بعض الناس بديهيًا قد لا يراه آخرون كذلك. إذا قُلت "الحس السليم يُفترض أن يجد الشخص مقالة متوافقة مع العنوان الذي ضغط عليه" فإن هذا ينطبق على جميع الصفحات وليس ما تود حصره بالصفحة الرئيسة فقط، وأنت تقول "الشمول والتنوع هذا مكانه في مقدمة المقالة، وليس (بين المقالات.)" لكن الزميل فيصل يقول أن الكتابة بطريقة أخرى بين المقالات مسموحة، فأيهما ترى أنت؟ محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:49، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
مرحبًا @محمد، بعيدًا عن الخلاف أعلاه، عن نفسي أميل لـ «ماغي»، كون الاسم الأصلي مارغريت، كذلك للتفريق عن منتج عربي للطبخ مشهور بهذا الاسم، تحياتي --Mohanad (نقاش) 16:10، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
@Mohanad نحن نناقش قضية عامة وليست قضية هذا الاسم فقط، الذي لم أضعه للنقاش أصلًا أو أطلب تغييره. المشكلة التي أراها هي في جعل الصفحة الرئيسة حالة خاصة، لماذا أصبح من الحس السليم أن توضع بنفس طريقة الكتابة في الصفحة الرئيسية، لكن يمكن وضعها بطريقة أخرى في الصفحات الأخرى؟ وهل يمكن وضعها بطريقة أخرى في البوابات؟ نقاشي ليس حول صحة أو خطأ أي تسمية، كما طرحت أيضًا سؤالًا عن موقف المعترضين بالأعلى لو كانت الوصلة كُتبت غوغل وسامسونغ بدلًا من جوجل وسامسونج، هل كانوا سيطالبون بتغييرها؟ محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:14، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
@محمد قد أتفق معك، أعاني مثلك من هذه القواعد التي تظهر فجأة دون نص صريح وتصبح مُلزمة بشكل مفاجئ، قد اعتبر المبرر أعلاه مقبول، لكنه غير مُلزم، وبرأيي من أراد تقنينه فالميدان موجود، تحياتي --Mohanad (نقاش) 16:26، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

خلاصة: بما أنه لا توجد سياسة واضحة تنظم طريقة اختيار الأسماء في قسم الوفيات ضمن قالب الأخبار، فإن الحل الأمثل لتجنب النزاعات هو اعتماد الاسم الموجود في عنوان المقالة كما هو في القالب. وإذا رغب أحد المحررين في تغيير الاسم المستخدم، فعليه أولاً نقل المقالة إلى الاسم الجديد، ثم تحديث القالب بناءً على ذلك. الالتزام بهذه القاعدة يقلل من الخلافات ويساهم في توحيد طريقة عرض الأسماء في ويكيبيديا. -- Lokas _{(راسلني)} 16:17، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

@لوقا النقاش لم يأخذ وقته على الإطلاق، لأنه لا يخص هذه المقالة وهذه التسمية فقط. ولم أطلب تغيير الاسم المستخدم في المقالة، بل استخدمت اسمًا صحيحًا مقبولًا. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:20، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

عزيزي @محمد أحمد عبد الفتاح، عنوان النقاش يتعلق بالحالة التي وضعت لها الخلاصة، كما أن اتجاه النقاش يسير نحو تحديد ملخص لاستخدامه في تغيير أو عدم تغيير عنوان المقالة. لذلك، الخلاصة صحيحة. وإذا كان نقاشك في الأساس يتعلق بحالة عامة، فإن مكان فتح النقاش هنا غير مناسب، وعليك التوجه إلى أحد الميادين المخصصة لذلك، مثل ميدان المنوعات أو السياسات، حتى يتمكن كل مستخدم من إبداء رأيه. كون هذه الصفحة لا يراقبها أحد مثل صفحات الميادين. ولكن كما ذكرت، الخلاصة التي في الأعلى تبقى سارية حتى يتم فتح نقاش جديد في المكان المخصص لذلك، وذلك لمنع الدخول في حروب تحريرية كما حدث في تاريخ الصفحة. تحياتي. -- Lokas _{(راسلني)} 16:47، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

@لوقا النقاش ليس حول تغيير عنوان المقالة ولا أسعى لذلك. الحروب التحريرية أيضًا يمكن إنهاؤها بقبول أول نص وُضع في القالب أو في أي مكان في الصفحة الرئيسة وغيرها. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:00، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

@Mohanad@لوقا للتوضيح أيضًا، وضعت وصلات كثيرة بحرف الغين في القالب، خاصة إذا كانت بطلب من شخص آخر، ففي هذا الموقف أعتبر نفسي وسيطًا فقط لنقل الوصلة كما قُدمت في الطلب، لكن هذه المرة لم تكن كذلك. أي أني لا أفرض وجهة نظر معينة. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:32، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

أهلاً @محمد برأيي الخلاصة ينبغي أن تكون محدودة، أي تتناول الحالة قيد النقاش فقط لا أكثر، وذلك لأسباب منها: اولاً: هذا القسم غير مخصص لذلك، ثانيًا: النقاش بحاجة لأخذ وردّ أوسع قبل اعتماد خلاصة، مثلاً ماذا عن الأسماء الثلاثية والرباعية التي يمكن اختصارها بإضافة منصب مثلا يسبقها، ماذا عن عنوان مقالة غيّرها أحد الزملاء بعد نشر الخبر، وأصبحت مدار للنقاش والاعتراض والأخذ والردّ، هل سيتبع القالب العنوان الجديد ويتجاهل المعترضين، وإن عادت بعد التغيير هل سيجري التراجع عن العنوان الجديد، أيضًا ماذا عن شخصية معروفة باللقب أو الكنية والمقال بالاسم الأصلي، ويمكن تجاوزًا اعتماد اللقب لشهرته في الأخبار ولا وقت لفتح نقاش حول تغيير اسم المقال، إلخ، هناك حالات كثيرة تتجاوز الجيم والغين، لذلك لا داعٍ للتعميم واعتماد خلاصات في غير مكانها ودون مشاركة كافية، تحياتي --Mohanad (نقاش) 17:41، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

إضافة خبر عن: اعتزال نادال التنس.

وضع الطلب: لم يتم، للأسباب الواردة في الرد أدناه.

اسم المقالة: رافاييل نادال

مصادر للخبر: 1، 2، 3

صياغة الخبر: «أعلن ~~نجم~~ لاعب التنس الإسباني رافاييل نادال (في الصورة) عن اعتزاله اللعبة ، مختتمًا مسيرته الرياضية ~~التي شهدت العديد من الألقاب وَالإنجازات المذهلة~~.»

--SilverBullet X (نقاش) 12:11، 10 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

ضد SilverBullet X، أولاً الخبر يندرج تحت الأخبار المرفوضة وفقًا لسياسة في الأخبار التي تنص على «خبر يخص الحياة الشخصية لأحد المشاهير (زواج، أو طلاق، أو اعتزال، أو غيرها)»، ثانيًا صياغة الخبر غير حيادية، وتحتوي على تفخيم مثل "الإنجازات المذهلة". بكل الأحوال، الخبر لا يُمكن أن يُضاف بأي شكل.--فيصل^{(راسلني)} 23:07، 12 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]
حسنًا موافق على رفض الخبر لا مشكلة. ـ ـ SilverBullet X (نقاش) 23:12، 12 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

إضافة وفاة: بلعيد لاكارن

وضع الطلب: قُبل الطلب. شكرًا لك!

اسم المتوفي/ المتوفية: بلعيد لاكارن

مصادر للخبر: 1

--باسم^{راسلني (☎)} 05:39، 16 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

تم.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:52، 16 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

إضافة وفاة: مصطفى حجازي

وضع الطلب: قُبل الطلب. شكرًا لك!

اسم المتوفي/ المتوفية: مصطفى حجازي (عالم)

مصادر للخبر: 1

--باسم^{راسلني (☎)} 07:41، 16 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

تم.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:53، 16 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

إضافة خبر عن: العملية العسكرية الإسرائيلية في شمال الضفة الغربية 2024

وضع الطلب: لم يتم، للأسباب الواردة في الرد أدناه.

اسم المقالة: [[]]

مصادر للخبر:

صياغة الخبر: «»

--أحمد محمد فرج شرف (نقاش) 08:31، 30 أغسطس 2024 (ت ع م)[ردّ]

@أحمد محمد فرج شرف: هل يمكن أن تضع نصًّا مقترحًا للخبر؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:00، 30 أغسطس 2024 (ت ع م)[ردّ]

خلاصة: لم يتم خبر غير مستوفي للشروط ولا يوجد مقالة مرتبطة أو صياغة مقترحة. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 20:39، 17 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

غزو لبنان 2024

وضع الطلب: لم يتم، للأسباب الواردة في الرد أدناه.

اسم المقالة: غزو لبنان 2024

مصادر للخبر:

صياغة الخبر: «»

--علي العالم (نقاش) 22:14، 30 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

لم يتم اضيف كحدث جاري وليس كخبر --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 20:39، 17 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

إضافة حدث جاري عن: غزو لبنان 2024

وضع الطلب: قُبل الطلب. شكرًا لك!

مقالة الحدث: غزو لبنان 2024

مصادر للحدث:

--علي العالم (نقاش) 22:15، 30 سبتمبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

تم --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 20:40، 17 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

إضافة خبر عن: يحيى السنوار

وضع الطلب: قُبل الطلب. شكرًا لك!

اسم المقالة: يحيى السنوار

مصادر للخبر: 1، 2، 3

صياغة الخبر: «مقتل يحيى السنوار، رئيس المكتب السياسي لحركة حماس، في اشتباك مع قوات الاحتلال الإسرائيلي في غزة.»
ملاحظة: لم تؤكد/أو تنفي حماس ولا أي حركة مقاومة أخرى الخبر.
— أيوب^{(ناقشني 📧)} 23:56، 17 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

@أيوب

تم، الحدث مر بأكثر من مرحلة، في الأول قالت إذاعة الجيش الإسرائيلي وهي مصدر إعلامي غير رسمي، وقيل يجري التحقق من الحمض النووي أو البصمات، هذه مرحلة عندها كان الحدث غير مؤكد؛ لكن إعلان الشرطة الإسرائيلية لاحقًا تطابق البصمات ينقل الخبر إلى خانة التأكيد. بالإضافة إلى الصور المسربة والفيديو المنشور من الطائرة المسيرة. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:49، 18 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

{{شكرا جزيلا}} لك عزيزي @محمد أحمد عبد الفتاح صحيح تماما، واليوم أكدت حماس صحة الخبر وجرى نعي يحيى السنوار، كل التحية. — أيوب^{(ناقشني 📧)} 13:25، 18 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

تم أصلحت الصياغة.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 18:37، 18 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

مرحبًا @محمد أحمد عبد الفتاح برأيي الصياغة التي اقترحها الزميل أيوب «مع بعض الاضافات» أفضل من الصياغة الحالية، تحياتي --Mohanad (نقاش) 22:02، 18 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

@Mohanad ما هي الإضافات؟ ولماذا تراها أفضل؟ محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:12، 18 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

@محمد أحمد عبد الفتاح الاضافات طفيفة من الصياغة الحالية «في الصورة، اشتباك مسلح»، قصدت أنها ليست حرفية، برأيي أفضل كصياغة خبرية «شائعة» تدّل على الحدث، فالحدث الرئيس مقتله على اثر اشتباك مسلح، أما الصياغة الحالية فتركز على قاتله وتجعله في مقدمة الصياغة كأن الأمر أقرب لحادثة اغتيال --Mohanad (نقاش) 22:59، 18 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]

@Mohanad

تم، انظر التعديل الأخير. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:21، 18 أكتوبر 2024 (ت ع م)[ردّ]