ويكيبيديا:نقاش الحذف/نجيب المختاري
النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: إبقاء
16 مايو 2020 نقاش لحذف نجيب المختاري
- أرشح هذه الصفحة للحذف لكون شخصيتها لا تحقق الملحوظية اللازمة. المصادر أولية وغير مستقلة تماما عن الشخصية موضوع المقالة. المساهم الأكبر في المقالة له علاقة بالشخصية موضوع المقالة. المقالة ذات طابع دِعائي أكثر منه موسوعي. ليس كل من له متابعين على مواقع التواصل الاجتماعي يحقق الملحوظية. إذا فُتح هذا الباب، فلا مانع من إنشاء ما لا يُحصى من مقالات الأشخاص. كما أن الملحوظية تقوم على أساس الاستشهاد بمصادر ملائمة، وليس على فِعل الاستشهاد في حد ذاته. --Amara-Amaziɣ (نقاش) 17:29، 16 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- شطب ملحوظية ضعيفة، شخصية مثلها مثل الآلاف الذين يملكون قنوات على اليوتيوب (195 ألف مشارك) أو له متابعين على مواقع التواصل الاجتماعي (123 ألف متابع) – عادل (نقاش) 20:25، 16 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- شطب - لا ملحوظية، لا انجاز له - فريق المعيوفي راسلني 04:58، 17 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
خلاصة: شطب.حسب النقاش أعلاه، شكرا لكم.--بــندر (نقاش) 14:50، 19 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: بعد التواصل مع الزميل بندر مشكورًا بطلب إعادة فتح نقاش الحذف ومنحه وقتًا أكثر، خصوصًا المقالة موجودة منذ عدة سنوات، ويحق لمنشئ المقالة المُشاركة في النقاش وإبداء رأيه والرد على التعليقات. تحياتي --علاء راسلني 09:45، 27 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- إشارات إلى @Anass Sedrati: منشئ المقالة، وإلى @البوعناني حاتم وAvicenno: كونهم شاركوا في تعديل المقالة سابقًا. تحياتي --علاء راسلني 09:47، 27 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- إبقاء الحقيقة أن الشخصية ليس صانع محتوى فقط فهو كذلك مخترع ومرتبط بأكثر من حدث...استغربت من تصويتات الحذف الحقيقة. وأضيف انها لو كانت لتحذف كان الأولى مثلا حذف أحمد الغندور (يوتيوبر) كمثال صانع محتوة حقق شهرته فقط من صناعة المحتوى وشكرا لكم--حُميد (نقاش) 10:22، 27 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- إبقاء – السلام عليكم أيها الأصدقاء وتحية طيبة وشكر خاص للزميل علاء على إعادة فتحه للنقاش.
- وبعد, صراحة أنا مستغرب جدا أصلا لنقاش الحذف هذا من عدة نواح: أولا المقالة أنشأت منذ سنتين والشخص المذكور (نجيب) حضر لويكي عربية في مراكش 2019 رفقة ثلة من الويكيبيديين المخضرمين والإداريين العرب والكل كان يعرف أن عنده صفحة ويكيبيديا ولم يقترح أحد حذفها آنذاك رغم أنهم أدرى من فينا بكل سياسات الملحوظية, ولا شك أنها لو لم تكن تحقق الملحوظية لكانوا هم أول من اقترح حذفها منذ سنة. ثانيا, الأخ المطالب بحذف المقالة ذكر نقطتين دون تعليل, وللأسف لم يتم أصلا نقاشها واتُخد القرار دون استشارة مع كتاب المقالة أو المساهمين فيها ليجيبو عن تلك الإدعاءات, ولهذا أشكر من جديد علاء على إعادة الفتح. ذكر الأخ أن "المقالة ذات طابع دِعائي أكثر منه موسوعي" ولم يعط أي دليل أو مثال عن ذلك, علما أنه يمكنكم جميعا قراءة الصفحة والتقرير بأنفسكم. كما أن العلاقات الشخصية لاعلاقة لها بتاتا بكتابة المقالات وإلا لكنت كتبت مقالات عن كل عائلتي, وهو طبعا أمر لا أقوم به كما تعرفون ههههه. من جهة أخرى, على الإخوان المطالبين بحذف المقالة تقديم أدلة أكبر وأقوى عن عدم ملحوظية نجيب, وليس العكس, فكما يقال في العربية "البينة على المدعي". نحن هنا في موسوعة محايدة ولا مجال للأحاسيس الشخصية أو الإعجاب بشخص أو كرهه, بل نحن أمام وقائع وأحداث وأخبار. الوقائع تقول أن نجيب إنسان مشهور في المغرب من خلال عمله كمبسط علوم, ربح جائزة وطنية لأحسن شخصية على انترنت في المغرب سنة 2016 بالاضافة إلى استضافته في عدة وسائل إعلام (منها سي إن إن) ودراسات كتبت حوله كما ترون في المصادر. فهل كل من يرفع فيديو على يوتوب تكتب عنه سي إن إن ويربح جائزة وطنية لأحسن صانع محتوى على مستوى بلد؟
- بالنسبة لمسألة الأرقام, لا أرى لها أهمية هنا لأن علة الملحوظية ليست هي عدد متابعي يوتوب, بل الإنجازات التي تكلم عنها الناس والإعلام بإسهاب كما ذكرت سلفا. أما لو ذهبنا للأرقام, فأنا يمكن أن أعلل أن أوباما لا يحقق الملحوظية لأنه لا يتوفر على قناة تيك توك و له 0 متابع. فهل هذا معقول؟ ههههه
- أتمنى أن يكون هذا التعليل وافيا ومنطقيا وكافيا لإبراز أهمية إبقاء المقالة, وأود أيضا إدارج الزملاء @Tifratin وAbdeaitali وOmar2040 وReda benkhadra وFjmustak: في النقاش كونهم يعرفون أيضا الموضوع ويخبرون السياق المغربي كل الخبرة. وتقبل أخي بندر خالص المودة وتحبة على عملك التطوعي المشكور. Anass Sedrati (نقاش) 10:24، 27 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- تعليق: كنت سابقا قد نقحت المقالة من المصادر غير الموثوقة كيوتيوب لكن شخصيا أعتقد أن ملحوظية مشاهير التواصل الاجتماعي ضعيفة ولا تستدعي التوسع في مقالاتها لأنه باب لو فتح على مصراعيه لن نتمكن من ضبطه في ظل غياب سياسة ناظمه له لذلك شخصيا أميل إلى حذف المقالة--Avicenno (نقاش) 12:59، 27 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- إبقاء : تستند الحجة الرئيسية لطلب الحذف هذا على أن الشخص ليس لديه عدد كافٍ من المتابعين، لكن منذ متى كانت ملحوظية شخص ما مقترنة بأرقام (وإذا كان الحال كذلك، فإن السياسة الحالية لم تحدد الحد الأدنى)، ببساطة لأن التعرض لجمهور كبير يؤدي بطبيعة الحال إلى نتائج مهمة (كما الحال للمصري الدحيح)، بينما شخص مماثل يقدم نفس النوع من المحتوى لكن في وسط أقل سكانا واستعمالا للغة/لهجة أقل إنتشارا، فإنه طبيعيا لا يتسنى له الحصول على نتائج مماثلة، كما الحال لنجيب المختاري في المغرب. نترك المقاييس جانبا، فالواقع يقول أنه نجيب شخصية معروفة في الوسط المغربي بحكم حضوره الإعلامي خلال سنوات وكذا المقالات الصحفية المخصصة حوله ولمشاريعه (وبالتالي مصادر موثوقة للإستشاد بها) مما يخول له طبيعيا التواجد في ويكيپيديا بحكم توفره على معايير الملحوظية. --Reda benkhadra (نقاش) 16:28، 27 مايو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- تعليق: شكرا @علاء وبندر: على استرجاع المقالة وفتح نقاش الحذف مجددا. بالحقيقة، إن طريقة حذف المقالات باتت مزعجة نوعا ما، فالحذف السريع صار يستخدم في غير مكانه كثيرا. في هذه الحالة، مقالة لشخصية لها ملحوظية معينة موجودة من فترة تحذف حذفا سريعا بعد يومين من فتح نقاش الحذف، لأن شخصين ارتأيا بأن يتم شطبها. آمل أن يتروى الزملاء الإداريون أكثر في حذف المقالات، وأن تعطى نقاشات الحذف حقها. --Fjmustak (نقاش) 12:05، 1 يونيو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- تعليق: أتفق معك @Fjmustak: لقد لاحظت ان نقاشات الحذف تغلق مباشرة بعد أخذ رأي شخصين فقط او ثلاثة وكذلك لا يسمحون بعمل مقالات لليوتيوبرز بعكس ويكيبيديا الإنجليزية التي بدأت بعمل مقالات لشخصيات التيك التوك. آمل أن يتحسنون في الأيام القادمة إن شاء الله ♞𝐆𝐄𝐀𝐑𝐋𝐓 رَاسِلنِي📞 10:17، 9 يونيو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- تعليق: سابقاً كنت قد اكتشفتة| وقد رشحت 80% من تلك المقالات لأن أغلبها لا تحقق الملحوظية، ومن بينها مقالة نجيب، لكن لحسن الحظ استرجعها الزميل علاء مشكوراُ، وكانت هذه اول مرة أعرفه تم اكتشفت ان صديقي انس هو من أنشأها، ولو علمت ذلك قبلاً لمــا رشحتها للحذف، من هناك اصبحت اتابع "نجيب"، لكن بعدما اكتشفت انه يؤيد انشاء ويكيبيديا بالدارجة، وان هناك عملا لإخراجها للوجود ... لم يعجبني هذا الأمر وتوقفت عن متابعة نجيب ومجموعة من الزملاء، وغادرت مجموعة مستخدمي المغرب، فأنا أعارض ويكبيديا باللهاجات العربية وأعتقد انها محاولات لتشتيت مجهودات اثراء المحتوى العربي. هذه بخلاصة فترة معرفتي بنجيب
ولأكون محايد وموضوعياً فرغم ان نجيب ليس مشهورا لكن هناك العديد من الشباب محبي تبسيط العلوم "كالدحيح وايجيكولوجي" يتابعونه بشغف، لذلك انا لا أرى مانعا في ابقاء المقال.--عدنانـ (راسلني) 22:08، 15 يونيو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- إبقاء لا أرى أي تسويق في المقالة كما هي الآن. الشخصية حازت على جائزة وطنية وهي مرجع في ما تفعله ولا علاقة لكونه صانع محتوى مثل الكثيرين على يوتيوب بل بنوعية المحتوى والتأثير الذي ينتج عنه خاصة أهمية الموضوع وخروجه من القالب الرقمي أو مواقع التواصل الاجتماعي ليمتد للاسهام في العمل الميداني (عبر لجنة تحكيم). شخصية لها تأثير والمقالة تستحق البقاء في الموسوعة. --Emnamizouni (نقاش) 14:54، 16 يونيو 2020 (ت ع م)[ردّ]
- خلاصة: إبقاء شُكرًا للزملاء على المُشاركة، لا توافق حول الحذف، وملحوظية الشخصية هي أكبر من محتوى يوتيوبي فكما ذكر الزملاء هُناك جوائز حاز عليها وأيضًا هُناك اختراعات تقدم بها بالإضافة إلى مجاله اليوتيوبي.--فيصل (راسلني) 19:12، 22 يونيو 2020 (ت ع م)[ردّ]